冯宇彦：红云平台作为服务支撑平台

DOIT云计算 12年05月25日 14:00 【原创】作者：周晓丽责任编辑：周晓丽

导读：第四届中国云计算大会今日在国家会议中心开幕。据介绍，本届大会在以往产业与技术研讨主题之外，还将通过云计算示范应用案例系列发布的形式，重点展现多年来中国云计算技术创新和应用示范成就，交流云计算应用实践的经验和方法，从而推动我国云计算在各行各业的发展。

关键词：产业平台云计算公有云

记者：有一个问题是在安全上，在政府采购里面有很多的要求是国产商品，在PAAS品牌低层是不是都是国外品牌，进而造成风险?

冯宇彦：我们框架是有选择的，因为我们通过制订我们内部的标准，刚才也介绍了，可以支持不同的，您说底层可能到S层，S层我们有自己的下属企业，叫中标软，它提出中标云系统，也提出了云操作系统，他可以用我们虚拟资源适配层可以对接，这个适配层是我们研究院独特的产品。VMware它也可以和我这个虚拟化适配层去接，开源的S现在在普通的软件里面成功对接，一直是这样的，我们做了这么一个情况。在PAAS里面是传统应用，无缝迁移，我们不希望做新的东西，让大家重新编程，让大家有一个学习曲线或者迁移过程，这里头我们和不同的厂商合作，比如说中间件我可以支持国外的产品，我们也支持开源的产品，还有东方通国产的产品，东方通也是我们的合作伙伴，所以我们完全靠一个体系把大家粘在一起，我们研究院承担就是研究把他们怎么粘在一起，有什么框架，或者有一个接口提供给他们，这一个在普通软件园实现了，也在我们北京市软件开发云就是在PAAS层，现在都可以访问到。

记者：最后一个问题是对CSDN网友，很多技术人员提出了一是云计算还没有落地，很多的能够实践展示出云力量的案例和方案还处在保密阶段，这样很多技术人员会找不到方向，然后在刚才上面的采访中也有专家在分享说现在可能很难，本身公司是缺人的，但是市场上又存在很多想要学这个技术的人，中间您有没有什么建议给到这些人?

冯宇彦：其实这些程序员我们觉得一直做软件开发出身的，几十年的经验，无所谓云不云，对程序员来说不能跟着潮流走，当然潮流会给你创造很多新的就业机会，我们现在也在大量招人，我招人的准则不是你做过云，而是你具备一些我做这个新兴代IT架构的基本技能，比如说存储、网络、安全还有架构，咱们知道程序员再往上就是架构师和产品经理这一级，我们需要这方面经验的人。因为我认为云更多的是一个对发展趋势和以前十几年有互联网以后商业发展经验的一个总结，他并不是一个 100%创新的一个东西。是对以前这个IT业整个这个发展，包括我们信息化集中化的发展提出了一个新的要求以后，然后我们实际上陆陆续续已经有一些解决方案、有一些技术解决这个问题，现在只不过突然发现这个问题完全可以归纳成一个哲学高度的理念，就是云的这种理念，他是一种方法论，实际上用的技术很多都是存在很久的，只是现在归纳到一个体系里头来了，所以你只要在这几方面技术方面有所积累，你就一定能够找到位置，即便将来云不热门了，改成别的海热门了，你还能找到自己的位置，如果你盯着云参加培训班，去了一个云企业，可能这个云企业两年以后不热门了，你还会遭到转型的危机。

记者：云计算业务大概收入情况是什么样的?

冯宇彦：这个很难算，因为现在什么概念都是能装到云里面，比如说行业服务，中软装了很多行业服务，你说是云模式也行，说它是都用了一些虚拟化，因为我们的客户陆陆续续采购了很多虚拟化的设备，这个收入如果说整个系统收入都算云的收入也说得通，如果分开来算也行。所以我们现在并没有专门针对云做一个统计。因为我们看云的产业发展还是一个逐步开展的过程。现在我判断应该还是发展期，而不是成熟期和爆发期，还谈不上大家都多自豪，里面有多少收入，那个可能是噱头。

记者：现在有一些人质疑云是不是未来发展的趋势，因为中国是一个政府主导型，这一块中软会不会很坚定认为它就是未来发展方向?

冯宇彦：我们其实是坚定的认为它是未来五到十年的一个新的架构，就是替代现有架构的一种新的形式，而且它不是全新的替代，而是一种总结性、归纳性一种架构，就是说这个理念，我将来就要用这种理念建立新的信息化系统，所以在五到十年来肯定是替代现代系统，这种趋势是不可更改的。至于十年以后的事情，我其实预测不出来。也许将来肯定会根据历史的发展轨迹来说，肯定会出现更新的系统或者更新的经验，这个实际上取决于我们的需求变化。就因为我们现在比如说我们经历了一些行业都在做大集中，都是全省大集中甚至是全国大集中，所以用云来作，而且以前很多别的领域建了很多竖井式的领域，现在集中诉求是希望集中到一个大盘子里面，我想查什么信息直接问大盘子要了，这样大家觉得云的概念正好套这个需求，这是未来的发展，云之所以出现的一个背景，如果云能解决这个问题，显然是有价值的，而且是未来五到十年必须做的事情。但是之后，整合了以后，下一步会有什么新的需求产生，除了整合之外，除了服务之外，还有一些新的需求产生，那时候会有新的架构对应。我只能预测。

记者：按我们理解的中软是做SaaS更合适，但是现在为什么要说做PAAS?

冯宇彦：我们觉得做SAAS跟以前做项目是有点类似，我们以前也做SAAS，我们优势不能扔掉，我刚才说的趋势是通过PAAS来整合的，能把这个打通，我们做一个通用的打通竖井的平台，可以提供给SAAS的厂商，这是一个产业链，我们研究院也是希望能够繁荣这个产业，而不是说光想中软会怎么样。当然我们希望中软能够利用这个平台永远发展下去。

记者：像云计算里面用到最多是虚拟化、分布式计算，由于成熟的技术大部分都掌握在外国的大企业中。像这样的企业，我们跟他们合作的时候，会不会涉及到大范围内的信息安全的问题?因为毕竟现在信息化是提高每个国家一个国际竞争力一个必不可少的部分?所以您觉得在这块我们跟外企的合作，因为技术都是他们的?

冯宇彦：这个刚才大概问过了，因为他的技术现在是比较成熟的，我们可以直接拿来用的，我们希望这个PAAS起到框架的作用，我既可以容纳国外的，也可以容纳国内的甚至是开源的系统，因为目标是一样的，我同样目标有不同替代的产品，我们把这些产品粘合起来的粘合剂。当然这个我们也在自己做，我们下属企业有基于云的系统，还有基于云的数据库，现在云产品全部都发布了，而且我们在某些项目已经开始使用了，比如说湖北公安云用的达蒙的云，他可以兼容O，就是你的程序不用改，90%兼容90%，达蒙可以帮你解决O解决不了的问题，就是横向扩展的数据库问题，我们下来已经做到了。但是现在的问题是用户还不太接受这个国产的产品，我们需要一段时间去让用户意识到国产产品也是可用的，慢慢就会逐渐二天下或者三分天下，也不可能说国外产品进不了中国了，所以还是一个共存共融的关系。

记者：现在整个云计算这个概念可能还是比较热的，但是因为我们也跟很多行业用户都有接触，行业用户的感觉是今年就没有去年的接受度大，这是我们一个感觉，所以我们就在想云计算在落地这一块，就是中软目前的情况是什么样的?在您看到是什么样子的?

冯宇彦：我举一个例子，其实您的感觉可能是因为您听多了，那些客户听多了有一点疲态了，实际上跟2000年互联网落了又起来了一下，最后走进你的生活是一样的。我们现在看到两个方面需求，一个是政府，政府去年11月发布国家电子政务十二五规划里面。

记者：这个规划改了三次，最后一次的时候云计算的概念提的越来越少了。

冯宇彦：但是实际的含义还是希望通过云计算来解决，他希望解决的电子政务面临的问题还是希望通过云计算这种模式来把它整到一起，这个需求是不变的，需求是永远在公正摆在那儿的，只是你怎么去实现的问题。现在反正我们接触到的全部都在往这方面转，各地政府都在往这方面转，纷纷有的在研究、有的在规划，有的在立项，肯定会在这两三年呈现一个上升的趋势。从企业的角度来讲，我们看的更多的是两头，一个是小微企业，他可以用一些互联网的企业提供，我们更重视中大企业，我们希望他们的诉求更多是整合应用，而不是节约成本。我们通过这套体系帮他整合应用了，他的需求也是巨大的，就是等着我们。包括我们CEC自己也要做中国电子企业云，就是希望把集团几百家企业，好几级这么一个复杂的关系，六级到七八级复杂的关系，全部整合到一个信息化平台上，通过关键性应用，逐步迁移到这个平台上来，这个在做。而且我们跟中国建筑，还有中国通用技术什么都进行过交流，这些央企都有这个打算，他以前竖井都要整合起来，现在最佳的整合手段莫过于云了，最后以整合为目的的。云的概念是渐渐在架构里面，这样逐渐变成我们必须用的架构，而不是政府推动的架构。

记者：信息化对一些大型企业这一块来讲，更多的可能是起到了一个我们讲开源节流，他们可能讲节流的作用，他们就会在我们讲云这个时代，他这个作用是不是会看到，或者说会不会单纯从节流再给企业增加一些价值?

冯宇彦：对，你说的第二种是我的观点。他除了节流以外，企业其实更关注的是自己比如说现在大家都在集体上市，这么多企业上市，他上市用什么概念上市呢?用业务提升去上市，就是我突然发现了一个蓝海，我在这里面占了一定主导地位，我就可以获得更多的收入，至于我花多少成本，其实股民并不关注，这里头就是说云计算就可以起到帮他提升管理能力和提升他创新能力的作用。

举一个例子，你各个业务系统整合就提升你的管理能力，比如说中国石油全国分布那么多企业，能不能整合在一起完成一个指令。还有一个创新在哪儿呢?原来石油勘探需要分析一些数据，然后我原来用几个高性能计算机来做，现在完全可以利用分布各地的数据中心，利用空闲时间去做，而且速度更快，这种提升它的创新能力。还有一个中国石油可以把我的一些数据，或者中国电子可以把我们的一些行业内的数据贡献出来，对外提供服务，产生一种新的服务的模式，服务的业态，这些是企业更关注的。